个人对[21号车厢] 有点看法和建议，望多指点多批评
[font=Arial][size=3]Photoshop[/size][/font][b][font=Arial][size=9pt] [/size][/font][/b]
[b][font=宋体][size=9pt]摄影家的能力是把日常生活中稍纵即逝的平凡事物转化为视觉图像[/size][/font][/b][b][font=Arial][size=9pt],[/size][/font][/b][b][font=宋体][size=9pt]让他们不朽[/size][/font][/b][b][font=Arial][size=9pt][/size][/font][/b]
[font=宋体][size=9pt]摄影是指使用某种专门设备进行影像记录的过程。[/size][/font][font=Arial][size=9pt][/size][/font]
[font=宋体][size=9pt]最近因为[/size][/font][font=Arial][size=9pt][21[/size][/font][font=宋体][size=9pt]号车厢[/size][/font][font=Arial][size=9pt]][/size][/font][font=宋体][size=9pt]有比赛，我多关注些，翻了些帖子看了看，发现了一些个人认为很严重的问题，或许对你们来说可能根本不是问题。但是我还是想说下。[/size][/font][font=Arial][size=9pt][/size][/font]
[font=Times New Roman][size=3] [/size][/font]
[url=http://bbs.bluesubway.com/forum-15-1.html][u][color=#800080][size=3][font=Times New Roman][21[/font][font=宋体]号车厢[/font][font=Times New Roman]] [/font][font=宋体]摄影旅游[/font][/size][/color][/u][/url][i][b][font=Times New Roman][size=3] [/size][/font][/b][/i][i][b][font=宋体][size=3]是图片[/size][/font][/b][/i][font=宋体][size=9pt]处理技术的大比拼吗[/size][/font][font=Arial][size=9pt]?[/size][/font]
[font=Arial][size=9pt]
[/size][/font][font=宋体][size=9pt]是摄影技术还是[/size][/font][font=Arial][size=9pt]ps[/size][/font][font=宋体][size=9pt]技术[/size][/font][font=Arial][size=9pt]?[/size][/font]
[font=Arial][size=9pt] [/size][/font]
[font=宋体][size=9pt]以下是大家对某些作品的一些评论[/size][/font][font=Arial][size=9pt][/size][/font]
[font=宋体][size=9pt]有日子没见清新小片了，抽丝抽的恰到好处。内容在丰富些就更好了！[/size][/font]
[font=宋体][size=9pt]原来这手法叫抽丝啊，很惬意的夏天，再多来几张，让我们凉爽凉爽[/size][/font]
[font=宋体][size=9pt]我一直以为这叫扫描线。[/size][/font][size=9pt][/size]
[font=宋体][size=9pt]我咋么觉得应该做白色抽丝呢……第二张那个抽得我很喜欢。。。[/size][/font]
[font=宋体][size=9pt]环境不错，色彩感觉挺好。[/size][/font]
[font=宋体][size=9pt] [/size][/font]
[font=宋体][size=9pt]以上为某一个帖子的评论[/size][/font][size=9pt][font=Times New Roman],[/font][/size][font=宋体][size=9pt]评论重点全在[/size][/font][size=9pt][font=Times New Roman]PS[/font][/size][font=宋体][size=9pt]上[/size][/font][size=9pt][font=Times New Roman],[/font][/size][font=宋体][size=9pt]我看后还以为这是软件交流车厢呢[/size][/font][size=9pt][font=Times New Roman]![/font][/size]
[size=9pt][font=Times New Roman] [/font][/size]
[font=宋体][size=9pt]很美的效果[/size][/font][size=9pt][/size]
[font=宋体][size=9pt]色彩的渐变[/size][/font][size=9pt][/size]
[font=宋体][size=9pt]梦幻的色调[/size][/font][size=9pt][/size]
[font=宋体][size=9pt]同一张照片里的色彩与黑白[/size][/font][size=9pt][font=Times New Roman].[/font][/size][font=宋体][size=9pt]让我恍惚[/size][/font][size=9pt][font=Times New Roman].[/font][/size][font=宋体][size=9pt]突然就觉得炎热来到了[/size][/font][size=9pt][font=Times New Roman].[/font][/size][font=宋体][size=9pt]（全是[/size][/font][size=9pt][font=Times New Roman]PS[/font][/size][font=宋体][size=9pt]的功劳）[/size][/font][size=9pt][/size]
[font=宋体][size=9pt]颜色真鲜艳！[/size][/font][size=9pt][font=Times New Roman]~[/font][/size][font=宋体][size=9pt]好看[/size][/font][size=9pt][/size]
[font=宋体][size=9pt]整体颜色偏向红跟绿唉，是机器中设置的还是后期修的呢[/size][/font][size=9pt][font=Times New Roman] [/font][/size][font=宋体][size=9pt]？（[/size][/font][size=9pt][font=Times New Roman]PS[/font][/size][font=宋体][size=9pt]的讨论）[/size][/font][size=9pt][/size]
[font=宋体][size=9pt]是后期修的，整体偏青色，看着凉爽，最近实在太热了。[/size][/font][font=宋体][size=9pt]（[/size][/font][size=9pt][font=Times New Roman]PS[/font][/size][font=宋体][size=9pt]的讨论）[/size][/font][size=9pt][/size]
[font=宋体][size=9pt]异常的炎热是你的色彩带来的[/size][/font][size=9pt][font=Times New Roman].[/font][/size][font=宋体][size=9pt]。[/size][/font][size=9pt][/size]
[font=宋体][size=9pt]看到这些评论,让我想起了很久以前山猫对格子提的意见 ,格子的声音真好听,除了说些声音好听外对内容的评论真不多.原来寂寞地铁的人文电台播的只是好听de声音？[/size][/font][size=9pt][/size]
[font=宋体][size=9pt]释的声音温柔的滴水。[/size][/font][size=9pt][/size]
[font=宋体][size=9pt]久违的声音。[/size][/font]
[font=宋体][size=9pt]温柔的声音。[/size][/font][size=9pt][/size]
[font=宋体][size=9pt]好想念释的声音。好久没找释聊天。[/size][/font][size=9pt][/size]
[font=宋体][size=9pt]还是那温柔的声音[/size][/font][size=9pt][font=Times New Roman]~[/font][/size]
[font=宋体][size=9pt]释的声音很真诚。[/size][/font][size=9pt][/size]
[font=宋体][size=9pt]但是网电在进步[/size][/font][size=9pt][font=Times New Roman],[/font][/size][font=宋体][size=9pt]在向他的口号奋斗[/size][/font][size=9pt][font=Times New Roman]------[/font][/size][font=宋体][size=9pt]都市人文广播[/size][/font][size=9pt][/size]
[font=宋体][size=9pt]而现在[/size][/font][font=宋体][size=9pt]娓娓已经出了多少期节目了？现在对她声音的赞美还没尽头？[/size][/font][size=9pt][/size]
[size=9pt][font=Times New Roman] [/font][/size][font=宋体][size=9pt]我越来越喜欢娓娓的声音了。[/size][/font][size=9pt][/size]
[font=宋体][size=9pt]开始迷上娓娓的声音了，很舒服的感觉。[/size][/font][size=9pt][/size]
[font=宋体][size=9pt]娓娓,[/size][/font][size=9pt][font=Times New Roman] [/font][/size][font=宋体][size=9pt]声音太柔了。记得几年前第一次看小王子那本书的时候，感觉并不是这样的[/size][/font][size=9pt][font=Times New Roman],[/font][/size][font=宋体][size=9pt]这样换了原味的感觉了[/size][/font][font=宋体][size=9pt],[/size][/font][font=宋体][size=9pt]我也是越来越喜欢你的声音了.[/size][/font][size=9pt][/size]
[font=宋体][size=9pt]不好意思扯远了[/size][/font][font=Arial][size=9pt][/size][/font] 未经处理的图像只是一个半成品，经过图像处理并储存或输出（如打印或印刷）的才是成熟的最终产品。有的摄影比赛强调要用原始拍摄相片，不允许进行图像处理，这对于使用入门级相机的影友是很不公平的，这种比赛实质上会变成变相的相机大赛，有意或无意地成为高档相机的宣传推销员。 摄影作品的水平应当综合表现在外业摄影水平和室内图像处理水平两个方面上。
现在摄影界里用电脑处理过的图片算不算摄影作品还是个有很大争议的问题。我个人是觉得ps过的照片已经不算摄影作品了。
搞摄影的不会不知道？摄影展强调的是摄影中期的原创作品。 是能反映摄影师的素养与技术和你对相机的了解和熟悉。
摄影就是摄影，PS只是辅助，而且，能不PS的时候就不要PS，PS泛滥之后，还叫摄影么？
但是有的时候我们需要PS来帮助完成创意，比如裁剪，比如调整曲线什么的， 这就应了那句话好作品都是剪出来的！但不时PS出来的，但是朋友您记住，PS永远都不是摄影。PS只是某些时候的创意手段，但决不是摄影的本质。
后期数码制作只是一个流行趋势，无法阻挡。但也会过时，PS只是暂时融入了摄影技术的范畴。
但一般的调整图片的反差等不影响图片的真实性的调整也是允许的。
还有就是,摄影师的摄影水平高的话就尽量少用PS技术;如果大量的靠PS, 因为现在会PS的人太多了。
但是,对于一个摄影师来说,拍摄是第一,后期是次要的
目前的发烧友很多忽略了这一点,不是搞摄影,而是搞后期,根子不好,怎么修改都白搭,也受限制
目前在商业摄影中，数码器材受像素低，色彩还原差，宽容度小等方面的瓶颈制约，大画幅相胶片机还是占主流地位的。PS只是个修修补补的工具。而且，至今在纪实摄影中，PS也没有被承认。
你想玩摄影的话就好好玩摄影，好好提高自己的摄影技术和自己的艺术修养。
再说PS现在已经很普及了,当观众觉得你们的照片全靠PS并且PS的技术还不怎么样的时候,就全然瞧不起你的作品了。正应了烟的那句话（（你不招人待见。））
最后还想对[21号车厢]的粉丝 再多说句 如果你追求原汁原味，追求一次完美，就不要用PS，
PS只是一种工具，想学没有错，不过不要因为是数码相机就觉得一定要用ps。
别把PS指望太高~拍照的时候固然不能像保守派的摄影师一样完全拒绝PS.但在拍照的时候都要想着一气呵成，,否则技术很难提高，永远都没办法成为优秀的摄影师。
还是资深少男说的好 真实就是力量。 还有经过PS可以让图片看上去很好看，可仅仅是好看而已，经过PS的图片骗得了我们的眼睛却骗不了我们的心。
很好看的图片是你们PS出来的，
很美的图片却是优秀的摄影师依靠自己的艺术修养在哪一瞬间用相机捕捉到的，虽然原始虽然看上去不怎么样，但内容却震撼了我们的心。
当然[21号车厢]好作品还是很多的
我很支持[21号车厢]的，朋友们加油吧 我建议把
[21号车厢] 摄影旅游 改成
[21号车厢] Photoshop 摄影旅游
更适合
名正则言顺
[[i] 本帖最后由 zhongwen 于 2008-7-5 21:51 编辑 [/i]] 有一定的道理，很有勇气哦！
我只能说不同角度看问题，结论不一样。
用PS来追求一种视觉美，也并无过错。 写的好，是因为经过了深刻的思考。寂寞地铁很需要这样认真的乘客！我以前在21车厢连着发过两个文章，一个是关于摄影器材方面的，一个就是关于这个ps相片方面的。无可否认现在的很多片子都进行了拙劣的处理，远背离的摄影的初衷。
我个人是反对对相片进行后期处理，我其实一直感觉你不反感ps相片呢。玩相机的最终会回归胶片的，尤其在黑白摄影里，后期不是在电脑中完成，而是在暗房中完成。
我对21车厢的理解是：这不是一个专业化的摄影区，最多是个爱拍点相片的人同时非常愿意和大家分享的一个地方。所以，我在21的管理中，没有明确反对使用软件对相片进行后期处理。这是没有办法的事情，如今的21里，没有处理就发上来的非常多的摄影作品，根本没法看。根本不懂啥是摄影啥叫照相。对于这样的非处理就发上来的次品（其实我怀疑他们压根连光影这样的傻瓜软件都不会用）。我能做的就是先打击再删除了。
最后，明确一点，21车厢不拒绝精彩的ps过的摄影作品，更不拒绝漂亮的成功的非后期摄影作品包括传统胶片摄影。
最后，还是感谢zhongwen给我们这样可以展开讨论的机会，但愿我们的21车厢越来越好！ 我刚学习完 罐子老师的[摄影与后期处理该怎样看待]让我知道了,明白了好多,以后我要多加温故知新.
我的愚见让大家见笑了,望谅解下,多指点 提醒一下老兄，商业摄影里除了胶片机以外现在非常多应用数码后背和高端单反，拍摄前期当然很重要，但是没后期的话一样不招人待见。会PS的人是多，有几个人敢说自己精通的。真正PS牛B的人不是那么简单的。你以为拉一下曲线截一下图就算会PS了。
就现代商业摄影来说，PS或许不是最重要的，但是一定是必要的。照兄台你这么说，陈曼梅远贵孙郡他们拍出来的都不是摄影作品了。 有则改之，无则加勉。
个人并不认为讨论摄影作品的后期有什么错。
楼主指出的只是1、2个帖子的片面现象，有点以偏盖全。
但是勇于提出意见是我们欢迎并且欣赏的。
操千曲而后晓声，观千剑而后识器。希望能在21车厢看见楼主大作。
实践是检验真理的唯一标准嘛~~~ 对楼主的评价感觉是挺有说服力的。
不过ps也好照相也好追求的最终都是视觉享受，都是思想的升华，
实在是不能单纯的区分好坏。
相信好的作品总是能得到肯定的。
ps：对于地铁dj声音的赞美，其实楼主有点苛刻了。
地铁可是一直在收纳新乘客，然而那么大的信息量，你总不能要求
新的乘客一天就全看完吧？对于娓娓的赞美，也有不少是第一次听
的人发表的，这赞美对于他们来说是第一次。犯点错再所难免，但
要有包容的心去对待。总不能要求从今以后不准对dj的声音进行赞
美吧？那对新来的不是太不公平了吗？将心比心，勿失公允。 楼主写得真好，我对摄影懂得很少，只会用傻瓜机拍拍，对ps也只是用来修改大小而已。现在论坛里重ps轻摄影的氛围的确不是一天两天了，相信楼主这个帖子会让他们重新思考起摄影吧。
我自己也是更喜欢不加修饰的，毕竟我想表达真实的力量，抓拍真实的一面才是摄影最大的魅力吧。
至于网电，我个人觉得选材还是应该更广泛一些。不知道为什么，觉得节目都有不大气，谈来谈去总离不开一个情字。其实我个人觉得这个事无需讨论太多，生活有更多值得我们去关心的面。 有勇气！楼主有些还是赞同的，因为对我们这些新手来说相对有点不公平，但话有说回来了，和一些高手切磋进步才能快啊！所以这对你的自信心也是一个考验！
建议摄影版的版主在发帖版面上加个东西，发帖时能让个人注明PS的程度！ 恩，恩LZ说得挺多的，但是有些道理，也有些不合理，说得挺尖锐的！
每个人的审美或者对事物的追求是不同的
喜欢的东西各有各的喜欢，讨厌的也各自有其的讨厌。
拍出来的片子大家把它放到帖子里当然是想大家能够认可，能喜欢，所以有些会进行一些PS。为的只是大家都喜欢。而不仅仅是为了摄影。
不否认PS会对拍出来的片子有点不够真实，不够原汁原味，但这也没什么毕竟我只是把照片放出来给大家看看一起欣赏而不是为了讨论什么才是真正的摄影。这个问题的高度未免也太高了！
我觉得LZ挺那个的，人用PS好象挺不招人待见似的。都说了喜欢的各有各的喜欢，讨厌的也各自有其的讨厌。你不喜欢不代表人家讨厌。当然LZ说改成 [21号车厢] Photoshop 摄影旅游 我觉得嘛还是挺合理的。毕竟那里面确实很多PS片子
还有命命这个帖子不是 个人对[21号车厢] 有点看法和建议，望多指点多批评 吗，怎么又回扯到1号车厢的网电去了，难道1号车厢的节目声音好听又不符合网络电台的车厢名称了吗。声音好听有特色也是一期节目很重要的因素，谁规定都市人文广播不能有声音好听的。你告我平时我们听的电台广播有哪个主持人声音难听的，声音好听是进入这个行业的一个首要门槛，门都进不了你再有才华再有想法也是空谈！
我说完了，也许我说得不好，但我觉得LZ也太那个了。 或者把21车厢该成 光影魔术手 photoshop 摄影 也可以
据我所知使用光影的非常多。
修正：用photoshop 摄影 不确切，photoshop的作用远不止在处理相片上面。它更广泛的应用于平面设计等领域。还是说后期比较确切。
[[i] 本帖最后由 罐子 于 2008-7-6 17:45 编辑 [/i]]
回复 13号站位 Diplomatic黎 的帖子
你说的也很好，都市人文广播当然很需要好听的声音，我之所以在说[21号车厢]的时候带上了[01号车厢] 是因为他们有一个共同点，那就是[21号车厢]有时候对帖子的评论重点都跑到PS上了，[01号车厢] 有时候对帖子的评论重点都跑到声音上了，而把帖子的内容晾到了一边，山猫说:听了广播，大家只记住了你的声音，但最重要的是文章，文章也许谁都不知道写的是什么。很多网友对各期广播的评论我也看了，也就是什么“格子你的声音真好听”，“阿耀你的声音真有磁性”，“碎弦你的声音真忧郁”，之类云云，他妈的根本没看到这些听众写出点儿对文章的评论和对广播整体的评价，他们就记住这几个主持人了。
[url=http://bbs.bluesubway.com/viewthread.php?tid=10829&highlight=%2B%C9%BD%C3%A8]http://bbs.bluesubway.com/viewth ... ght=%2B%C9%BD%C3%A8[/url]
当然我指出的也只是一两个帖子的片面现象，有点以偏盖全。可是现象还是有的，也没啥不好，只是个人问题，所以就弱弱的提了下。
现在想下这样不也挺好的嘛？是吧！感觉有时候不能太认真了，不然就太那个了。
声明下：其实我不讨厌PS也不反对PS，而且有时候我也很喜欢PS，我的建议是：如果你想学习好摄影，想提高自己的摄影技术最好还是尽量少用PS，这样可以让大家对你的作品有更好的了解，有更好的建议，如果想提高PS水平得话也可以发些PS前和PS后的作品组图。
我想我们聚到这里都是为了别人的意见和建议而来，是为了让自己进步而来
[[i] 本帖最后由 zhongwen 于 2008-7-6 17:45 编辑 [/i]]
回复 14号站位 罐子 的帖子
[quote]原帖由 [i]Diplomatic黎[/i] 于 2008-7-2 22:21 发表 [url=http://bbs.bluesubway.com/redirect.php?goto=findpost&pid=361626&ptid=41105][img]http://bbs.bluesubway.com/images/common/back.gif[/img][/url] 地铁其实呢是个说严肃不严肃说随便也不随便的BBS 烟呢也是个说严肃也不严肃说随便也不随便的站长但是呢，也就因为这样地铁才之所以有今天这样的氛围所以吧我觉得吧 [/quote]我想了想名字还是维持现状的好，因为地铁其实呢是个说严肃不严肃说随便也不随便的BBS 啊，LZ 用的着挖我的旧帖子出来嘛！ 觉得如果有几个比较会摄影或是懂相机的朋友可以定期教一些摄影或者相机用法的小技巧给大家，不用太多，如果感兴趣的朋友肯定会有收获，这样也能带动大家的积极性，可以根据教程的步骤交上自己的作业，这样互相都能学习到，可以更好的探讨摄影技巧什么的，对于PS的用法上面也可以提供一些给摄影作品画龙点睛的帖子，或者朋友们可以把自己的照片放上来作为样板图片来给大家PS，然后选一个相对比较好的作品，然后作为一期教程来供大家学习
这样可以更好的使图片处理技巧和摄影相结合起来 [url=http://tecn.cn/data/detail.php?id=19149]http://tecn.cn/data/detail.php?id=19149[/url]
把以上这篇文章里的“音乐”两字换成“摄影”，就能明白楼主到底表达的是什么。文章较长，希望各位耐心看完。
另，楼主喜欢翻别人旧贴，我也提供以下楼主旧成名贴，供各位理解楼主的表达和思维方式以方便和他交流和沟通。
[url=http://bbs.bluesubway.com/thread-40086-1-4.html]http://bbs.bluesubway.com/thread-40086-1-4.html[/url]
PS：难得楼主这么认真的帖子，我也表达下对21号车厢的看法。
一个论坛，重在参与。如果追求的是更高的境界，高的水平，OK，多得是专业的摄影论坛，多得是选择的自由。地铁在21的乘客，大多是非专业人士，发帖内容大多是玩票性质，供大家欣赏，供友人一乐。期待大家的作品能更好是没什么，但每个人摄影的习惯，摄影工具，摄影经验以及作品本身的效果是不同的，每个人怎么处理自己的作品，是自己的自由。我个人赞成罐子的说法，不同的摄影人有不同的发展阶段，一开始会使用PS这类辅助工具，但到了一定层次之后，又会回归胶片。所以，只是个阶段罢了。百步笑五十步，至于么。高端的，到一定层次的永远是少数，但大众化的，也有存在的价值和意义，因为对于那些发帖人来说，那就是自己的作品，付出了心血，哪怕在光影，角度，取景，意境，乃至PS处理上有一点点用心了，有一点点可取的，那就值得鼓励和支持。
我个人不倾向于高低之分，每个人的审美是不同的，人家就是喜欢PS的作品也无可厚非。你可以期待没有PS，而且摄影功力甚高的作品，但没有资格和权力要求别人去做到。那些好作品其实也多得是，国家地理什么的一查就有。
一般大多数乘客到21看照片，觉得美，好看，这是很直观的感受，对于大多数人来说，这就够了。至于是不是能像层次很高，欣赏水准在一般乘客之上的某些人能看出照片的意境，达到一种心灵的震撼，这个就不是一般的乘客的境界了，能满足这样的乘客的作品很少的。需要去更专业的摄影论坛去满足，而不是在一个大多数为业余爱好者的摄影版块里居高临下，指手画脚。实际上我认识的一位国际设计师就是21的乘客，她谈及21里的部分作品自然会觉得不够完美，但会告诉我哪些作品哪里是可取的。不过人家显得过于低调，发帖少，且不经常评论这里的作品来指导大众，当然，也可能是不够热心吧。
每个乘客在这个车厢的发帖，只要不是捣乱贴垃圾贴（这个自有版主评判），就是对21号的支持。无论是不是使用了PS。
我并不是21的常客，我很喜欢babysbaby的照片，但她的作品更新并不快，所以我偶尔来21看看。很遗憾，我对摄影并不是很懂，看她的照片也顶多就是觉得风格简单，好看，好看，这样对我就OK了，不好看我自然就不看了。至于她使用了PS没有，我不知道，也不在乎，至于她的照片有没有什么深刻内涵和意境，我倒是有兴趣知道，可惜我目前看不出来也并不过于苛求，看来我属于还是比较容易满足的那种乘客，而且也不是个太称职的粉丝。
对于网电，我的看法是，听众可以期待里面的内容对自己更有意义更有意境更有内涵，但是其他听众对网电的想法不关别人的事吧。我听听人家的声音，好听，听着舒服，这样就挺好了。听多了自然对NJ有印象，我知道这是谁的声音就行了，至于能不能让我的精神境界上个层次，让我得到什么洗礼，或者会不会让我上进啥的，这个我没指望人家能做到这个，一个免费的广播，有听的，而且听了觉得心情不错，就挺好了，NJ的辛苦我也接触过所以知道。至于会不会觉得某期节目影响了自己的人生之类，某期节目是不是令我印象深刻，尽管目前看到很多评论只是关于播音员的声音，有点像评论人家文章却只围绕人家字写得好，但并不证明就没有对听众有比较深的影响，当你一听到NJ的声音就觉得心安，觉得有个朋友在身边，我个人是觉得够了。希望NJ的工作有所提高，应该是针对NJ广播的内容，而不是针对听众的评论。
[[i] 本帖最后由 形毁神灭 于 2008-7-7 04:22 编辑 [/i]]
转贴
评价一篇文章，内容才是最重要的。举个夸张点的设想点的例子，我辛辛苦苦写了一个《股票百分之百稳赚不赔》，相信点击率一定很多，读者不会关注这个是不是好贴和作者是谁，而只想知道，这个“内容”是不是真实的，有价值的。如果读者看了内容觉得是有价值有意义的，那就行了就够了。而这个有价值和有意义，那就一百个人有一百个人的哈姆雷特了，要大家来评论了。另，楼上这位大哥喜欢翻别人旧贴，我也提供以下楼上大哥的旧成名贴，供各位理解楼上大哥的表达和思维方式以方便和他交流和沟通。
[url=http://bbs.bluesubway.com/thread-39300-1-4.html]http://bbs.bluesubway.com/thread-39300-1-4.html[/url]
PS：地铁在一千个人心中，可能就有一千种位置，就有一千个模样，或许地铁也有不能承受之重，也有不能承受之轻吧！
[[i] 本帖最后由 zhongwen 于 2008-7-8 20:03 编辑 [/i]]
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